International Hyggegruppe: Muslimsk offer for hævnporno får tæsk af sine brødre, men beskyldes af de fleste for at have "ødelagt familiens respekt og ære"

Ahmed El-seif skriver på Facebook.

Journalist Søren K. Villemoes skriver på sin Facebook profil om en debat i International Hyggegruppe (en Facebook gruppe, der primært anvendes af muslimer i Danmark) (historien om International Hyggegruppe dækkes også af bloggen Uriasposten):




"Hvis man interesserer sig for, hvad der rører sig ude blandt almindelige unge mennesker i de etniske minoritetsmiljøer, skal man være medlem af International Hyggegruppe ✌️.

I dag er der for eksempel en stor debat, fordi en kvinde er blevet udstillet - dvs. hun har sendt nøgenbilleder til en fyr, og nu er de blevet delt på Facebook. Hævnporno, med andre ord. Det har vi haft meget fokus på i den offentlige debat de sidste par år. Og det er vigtigt, for det er et alvorligt problem. Det rammer bare ekstra hårdt, når det er muslimske kvinder, der udsættes for det. De kan ikke bare regne med deres families opbakning.

Tværtimod. Nu er historien her til morgen, at en kvinde, der blev udstillet, har fået tæsk af sin bror. Om det er sandt, er umuligt at verificere, men det er bestemt ikke usandsynligt. Det værste er dog at læse unge med anden etnisk baggrund m/k forsvare broren og give kvinden skylden.

Nogle gange kan man godt savne nogle af de mange velformulerede og engagerede feminister fra den offentlige debat deltage i de her tråde. Jeg tænker, at de faktisk kunne gøre en forskel. Jeg har bare aldrig set dem inde i International Hyggeruppe. Nå, men hermed en opfordring: Hvis du er en engageret feminist, der gerne vil kæmpe mod misogyni, patriarkater, hævnporno, slutshaming og vold mod kvinder, så er det selvfølgelig fint med kronikker i Politiken, men meld jer også lige ind i International Hyggegruppe og lignende steder. Der er brug for jer."


Oliver Haddock skriver i en kommentar til posteringen:

"Er der ikke en person, som kan tagge Emma Holten i dette opslag. Emma Holten har et særdeles anstrengt forhold til at lade diskussioner og argumenter bero på objektive data, evidens og empiri. Emma Holten nægtede eksempelvis at erkende, at de massive overgreb i Köln var relateret til problemstillinger vedrørende kultur - til trods for den overvældende og indiskutabel bevisførelse. Men nu hvor Emma Holten ikke evner at føre en saglig diskussion, der bygger på evidens og fakta, så ville det være interessant, om hun med et muligt mere følelsesmæssigt og subjektivt udgangspunkt ville kommentere på denne konkrete sag. Det ville særligt være interessant at høre, om Emma Holten kan få sig selv til at påstå, at man i samme grad i etnisk, danske miljøer vil kunne finde dette afstumpet åndsfællesskab. Altså, det forhold at man offentligt tilkendegiver, at man sammen med sine brødre har tævet sin søster, fordi hun har vanæret familien gennem en offentliggørelse af letpåklædte billeder - og at en stribe af fremmede personer herefter støtter op om denne afstraffelse, værende det sig implicit med stærke fordømmelser af kvinden, eller at man helt eksplicit skriver, at man håber disse mænd "gav hende en ordentlig omgang"."

"Det er tragisk at observere, hvordan fokus på sagens egentlig materie er gledet væk, og i stedet erstattet af et obskurt forsvar af Emma Holten - samt et angreb på alle, der påpeger hendes inkonsistens. (Om end der er folk, der også er dybt perfide, når de skriver kommentarer henvendt Emma Holten). Jeg finder det særdeles uanstændigt, at folk, herunder Emma Holten selv, eksempelvis beskylder mig for at have en racistisk agenda, samt at jeg ikke selv aktivt kæmper for udsatte og sårbare minoritetskvinders position og rettigheder – hvilket lodret forkert, da jeg som tidligere nævnt både gennem et fuldstidsarbejde og velgørenhed har arbejdet for netop dette. Dette gør folk ved at like kommentarer ala ”hvorfor letter du ikke selv røven” eller ”Håber den (din indsats, red) har samme styrke og gusto når krænkeren hedder Peter (..) som når den hedder Mohammed”. Jeg er fløjtende ligeglad med, hvad usaglige og perfide personer mener om min person, men med sagens alvor i mente, så er det utilstedeligt, at debatten flyder med sådanne indlæg. Min anke går netop på, at Emma Holten fuldstændigt undlader at gå ind i den del af ligestillingsdebatten, hvor der er allermest brug for hendes stærke stemme og position – og hun fraholder sig fra at gøre dette, fordi hendes ideologiske ståsted tilsyneladende ikke harmonerer med, at hun skal italesætte den kulturelle dimension og kontekst, der er den altoverskyggende årsag til disse dybt alvorlige forhold. Sidstnævnte er en veldokumenteret og indiskutabel realitet, hvorfor ethvert oplyst og engageret menneske burde tage ansvar og del i kampen. Emma Holten burde, hendes magtposition i mente, være forrest i denne kamp, men hun er kun en skygge i den del af debatten og kampen. Derimod kan hun sagtens vise harme og kæmpe, når deltagere i madprogrammer på TV bliver smidt ud, fordi deres bagte kager ikke er i tråd med et eller anden (påstået) forestilling om bestemte kønsroller. Burde man ikke bruge sine ressourcer på disse udsatte minoritetskvinder, i stedet for at allokere dem til bedømmelseskriterier i et madprogram? Eller de evige diskussioner om kvinder på bestyrelsesposter? Det svarer til, at en akutlæge rykker ud til en ulykke. Der er to patienter; patient A lægger med åbent kraniebrud og en punkteret lunge, mens patient B sidder med en forstuvet finger. I dette tilfælde er det tydeligt, at lægen først og fremmest bør allokere alle ressourcer på at hjælpe patient A, da denne patients tilstand er langt mere alvorlig. Det samme forhold er som sagt gældende i ligestillingskampen – der er kvinder, som er i en langt mere udsat og sårbar position end de øvrige kvinder. Jeg siger ikke, at man skal undlade at kæmpe for alle, jeg siger blot, at der er nogle kvinders levevilkår, der er så alvorlige, at man først og fremmest bør forsøge at hjælpe dem. Det burde være simpel logik – både på et rationelt og mere menneskeligt niveau."


Najiib Abti Mahad skriver:

"Tak fordi du bringer det her på bane, men pigen blev udstillet i anden gruppe og ikke på international.
Gruppen hedder Bros before hoes."


SM skriver:

"Tråden beviser ret tydeligt, at påstanden om at "Jeg er dansk statsborger, født og opvokset i Danmark, så jeg er lige så dansk som dig" ikke holde nogen steder.

Der er folk i tråden, der har dansk statsborgerskab og er født og opvokset i Danmark, der ville få et større kulturchock, hvis de flyttede 3 km væk til det nærmeste villakvarter, end hvis de flyttede til Beirut.

Vi sender er tak til parallelsamfundene."


Bjarke A. Hansen skriver:

"De moderne, vestlige samfund er verdenshistoriens sikreste for kvinder og mest ligestillede. Ingen andre steder på nogen andre tidspunkter har kvinder haft flere rettigheder og muligheder end her. Det kan bevises empirisk.

Verdens nummer sjok-samfund ligger lige nu rundt omkring i den muslimske kultursfære - særligt i Mellemøsten. Det kan også bevises empirisk.

Når vi er en del, der har et horn i siden på den intersektionelle feminisme, er det fordi, den bruger det meste af energien på at trampe løs på verdenshistoriens nummer ét (det moderne Vesten), og negligerer/bortforklarer misogyne kulturelle tendenser, hvor de lige nu er mest fremtrædende - den mellemøstlige kultursfære. Selv når det viser sig på vores egne dørtrin.

Det er intellektuel uærlighed langt over grænsen til det absurde. Og det kan ikke undskyldes med, at der findes højtråbende idioter på 'Nej til moskéer i Danmark'-fløjen, eller at vores samfund/kultur selvfølgelig langt fra er perfekt. Tænkende mennesker har en forpligtelse til at tolke virkeligheden så sandsynligt som muligt."


Emma Holten blander sig i debatten:

Jeg kopierer lige min kommentar fra Geetis (Geeti Amiri, red.) væg ind her, da der virker til at være en opfattelse af, at der ikke bliver gjort noget mod dette problem af salonfeminister et. al.
Lad os starte i midten af sept med at se på hvor jeg har været og snakket om hævnporno:

"Generator konference i Odense til efteruddannelse af lærere i digital dannelse
Aarhus Katedralskole
Ungecenter Rødovre
Øregaard Gymnasium
Aalborg Frivillighedsdag
Skipper Clement Skolen i Aalborg
Egå Gymnasium
Ribe UHR
Zahles Gymnasium
Nivå Ungdomscenter
Ingrid Jespersens Skole
Ballerups 'Piger med grænser' initiativ for udsatte unge piger
Aarhus Business College
AOF Amager
Aurehøj Gymnasium
Club T-Rex i Roskilde
Viby Gymnasium
Brøndby Gymnasium
Solrød Gymnasium
Vejen Gymnasium
Tietgen Gymnasiet Odense
Køge Ungdomsskole
Svendborg Gymnasium
Bergen Skandinaviafestival
Greve Gymnasium
Horsens Statsskole
Eriksminde Efterskole
Nymarksskolen i Svendborg
Ryssensteen Gymnasium
Hørshom folkeskoler
Grundtvigs Højskole
Nørre Nissum HF
Stilling Kirke i Skanderborg
Roskilde Klubberne for UU medarbejdere og fremtidige Sexualister

Jeg har ikke spurgt, om der var muslimer til stede. Jeg beder ikke om håndsoprækning. Men det går jeg ud fra. Særligt salonlignende stemning var der ikke de fleste af de steder."


Oliver Haddock skriver direkte til Emma Holten:

"Emma Holten, din (manglende) reaktion på denne skrækkelige sag er et formidabelt og forstemmende eksempel på, hvorfor der er så stor modstand mod din person. Du bliver af flere person præsenteret for en sag, hvor en arabisk pige er blevet banket af sin egen familie, fordi hun har sendt letpåklædte billeder til en fyr. Og ikke nok med det, så møder hendes familie relativ stor opbakning til deres uhyre afstraffelse af pigen fra andre personer fra samme kultur. Du vælger i din reaktion på denne sag at se fuldstændig bort fra, at pigens familie har tæsket hende og at flere personer tiljubler denne straf, alene fordi du ikke ønsker at adressere det helt åbenlyse forhold, at dette skyldes deres kulturelle ophav. Du kan simpelthen ikke benægte dette. Har du nogensinde hørt om, at etnisk danske piger, der har været udsat for hævnporno, er blevet tæsket af deres fædre eller brødre? Og at den øvrige omkreds skulle tiljuble, at de tæver deres datter/søster på baggrund heraf? Alle mennesker, der ikke er debile, ved, at dette er forbeholdt en ganske lille minoritet i bestemte kulturer. Hvad bilder du dig helt ærligt ind, at du svigter disse piger, fordi kampen for deres ekstremt udsatte position ikke passer med dit øvrige ideologiske ståsted? Ord er for fattige til at beskrive, hvor hamrende trist og frustrerende det er, at du har viet dit liv til at kæmpe for kvinders status og rettigheder, men at du nægter at adresser de områder kulturer, hvor kvinder og pigers rettigheder og position er suverænt mest sårbar og truet."


Elmas Berke (muslimsk debattør og forfatter, red.) skriver:

"Nu kan feminister ikke være alle steder på én gang, da de som bekendt også "kun" er mennesker. Der er en underlig trang til at spille kvinder ud mod hinanden for tiden og jeg bryder mig ikke om det.
I øvrigt var jeg inde og kommentere derinde fra morgenstunden og har forsøgt at få det politianmeldt. Du er velkommen :-) "


Nafisa Fiidow skriver:

"Hvad kan de velformulerede og engagerede (hvide) feminister gøre?"


Nanna Balslev skriver:

"Helt seriøst Søren (Søren K. Villemoes, red.). Tror du, at det ændrer noget i samfundet ifht. social kontrol at konfrontere folk i en lukket FB-gruppe? Denne tråd beviser da netop, at der altid går mudderkastning i den, ligesom en masse folk har travlt med at svine Emma (Emma Holten, red.) og hendes arbejde til. Det beviser da kun at FB for de allerfleste handler om at kaste sten efter andres glashuse.
Og on that note - nu er du sådan en screenshot-warrior generelt. I den gruppe. Sender du selv dem med trusler videre til politiet? Eller skriver du mest om andre, der burde gøre det?

PS. Og ja, jeg har anmodet om adgang. Ved dog ikke, om jeg magter at høre flere folk lukke lort ud. Denne tråd er lidt dagens dosis..."


Ali Sahilaslan skriver:

"Der var nu masser der talte imod volden og udskammede de brødre (mandlige muslimer, red.). Da jeg deltog var der kun en enkelt kvinde der udtrykte forståelse for for at pigen var skyldig"


*


Casper Gronemann skriver også om sagen på Facebook:


"Det går vildt for sig inde i International Hyggegruppe ✌️ i øjeblikket. En kvinde har fået delt et nøgenbillede mod sin vilje, og angiveligt har det resulteret i læsterlige tæsk fra hendes familie.

Om det er en sand historie eller ej er ikke til at vide, men hvad der er sandt, er at flere individer forsvarer familien og mener at pigen selv er skyld i at få tæsk.

Det er en sygt deprimerende tråd, der virkelig vidner om, hvor langt vi stadig har igen i værdidebatten. På den positive side er flertallet umiddelbart på pigens side. På den mere tragiske side er det især kvinder, der forsvarer, at pigen fik tæsk."

**